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不用吉奥


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[历史返寻味]一、欧洲传统武术小故事

零、序言

折戟沉沙铁未销,
自将磨洗认前朝。
东风不与周郎便,
铜雀春深锁二乔。

        ——杜牧《赤壁》

    人类,总是对历史充满着各种遐想和怅惘。总是想着假如某个时间节点的条件发生了改变,历史会如何如何走向。基于这些想象,古人写下了许多诗词。而近代人,又写下了许多穿越小说和架空历史小说。小弟不才,文采一般,不善于写作,但是脑洞不少,总是有一些胡思瞎想。
    从今天起,借用草榴技术版贵宝地,开设一个栏目,叫做[历史返寻味]。都是我一路以来收集的一些关于历史的小文章,或者小片段。不一定能令大家耳目一新,至少是一些值得回味、值得思考的小火花。以古为镜,可以知兴替;以人为镜,可以明得失。希望大家能够喜欢。
    这些文章不是我写的,而是我在读书阅览的路上遇到的,有一些是定向收集。在此栏目里,在下权当一个编辑。如果大家有觉得不错的文章,也可以向在下推荐。古今中外,无所顾忌,没有敏感词,没有“口口**”字,无所不谈。


一、关于欧洲传统武术一则小故事
    首先先介绍一下“欧洲传统武术”这个概念——HEMA。

"HEMA"是"欧洲历史武术 (Historical European Martial Arts)"的缩写³。它广义上包括所有欧洲历史上曾存在过的武术,无论徒手还是兵器,无论战场还是民间,无论着甲还是无甲¹⁵。在实际中,各个俱乐部往往玩的都是几个明星武器,比如中世纪和文艺复兴早期的长剑(Longsword),剑与小盾 (Sword & Buckler),文艺复兴时期的迅捷剑(Rapier)与匕首,1819世纪的法国小剑(Smallsword)以及维多利亚时代大英帝国的象征英式军刀(Sabre)¹。

另外,"HEMA"也是"甲基丙烯酸2-羟基乙酯"的缩写²。所以,"HEMA"的含义取决于上下文的具体情况。

参考资料:
(1) HEMA是什么? - 知乎.
https://zhuanlan.zhihu.com/p/86608618.
(2) 欧洲剑术扫盲计划(1)HEMA是什么?以及名词解析 - 知乎.
https://zhuanlan.zhihu.com/p/54646498
(3) HEMA扫盲计划(1)HEMA是什么?以及名词解析 - 哔哩哔哩
https://www.bilibili.com/read/cv1850789


正文:Paulus Hector Mair:一个叛国的贪腐老人与他的武术遗产

        作者Author: 曹臻Jane Tsao, 王人俊 Ralph Wang

        亏空国防预算 贪腐老人被吊死
        1579年12月10日,一位62岁的老人于神圣罗马帝国利伯维尔奥古斯堡(Augsburg)的严冬中,在愤怒的官员与市民的见证下被吊死,在他死前,他的家属尽了一切的努力。首先他们请求市议会允许他将功折罪,到前线去对抗土耳其人,但遭到市议会拒绝;接着他们请求让他被剑斩首光荣地处死,而不是像个小偷一样被吊死,但市议会同样没有答应,最后老人的家属只能向曾经赞助(注1)过他的巴伐利亚公爵威廉五世(Wilhelm V)求助,请求公爵介入,愤怒的市议会于是提早了处决他的时间,在公爵来得及响应前,处死了犯人。

        这位62岁的老人,名叫Paulus Hector Mair(包路斯•赫克托•迈尔,以下简称Mair),生前长达42年担任奥古斯堡的各种公职,包括军需官与财政官,因挪用公款被发现而被处死。

 

        由于Mair贪污属于恶性重大的犯罪事件,他被吊死的事件还在奥古斯堡留下了专门的纪录和插画,供后代子孙瞻仰。来源:Wiktenauer
        根据当时的法庭资料,Mair贪污的金额,推估高达32,000至40,000帝国盾(guilder),当时一名合格的木匠,年收入是45帝国盾,所以换算成现代标准,假设一名木工师傅的年收入是60万新台币,那么Mair贪污的金额,相当于惊人的4.6亿至5.75亿新台币,而奥古斯堡只是个人口数万的小城。也难怪奥古斯堡的市议员与市民会如此愤怒,执意要将他处死。

        而这些市议会成员与市民怎么也不会想到,400多年后的21世纪,Mair这个贪腐老人,会因为挪用公款,在网络世界被众多历史欧洲武术(Historical European Martial Art,简称HEMA)练习者,戏称为HEMA界的主保圣人(patron saint)。

 


        这位就是「HEMA的主保圣人」,一个该死的贪污犯。来源:martcult


        Paulus Hector Mair是谁?
        Mair到底是谁?有些文章将他形容为武术大师(fencing master),但这样的说法有待商榷,因为他并没有自己独创的武术见解,似乎也没有取得相关的同行认证。

        Mair于1517年出生在神圣罗马帝国利伯维尔奥古斯堡的贵族家庭,虽然他的个人实力不明,但根据当时的习惯,他年少时应该在奥古斯堡的武术公会受过相当程度的武术训练,进而对武术抄本产生浓厚的兴趣。

        由于出身绅贵家族,Mair很早就开始担任公职,在奥古斯堡市议会担任秘书,后来又在24岁(1541)成为奥古斯堡财政官,后来又在1545年成为配给官(Master of Rations)。

 
        奥古斯堡1521的版画,Mair就成长在这座帝国利伯维尔的绅贵家庭中。图片来源:Wikimedia Commons

        Mair的具体武术训练背景,没有明确的历史资料,但根据当时神圣罗马帝国利伯维尔的法规,身为市民他有服兵役的义务,由于他的富裕出身,他担任的应该是骑兵。同时,他还热衷于收集武术抄本以及其他军事相关文献。

        而且就如同同时代武术大师Joachim Meyer,身处于文艺复兴时代的Mair,对于中世纪传统武术逐渐式微的趋势感到十分惋惜,他们认为,修习刀剑、铠甲战、马术等技术不只是培养武艺,也能帮助男子成为小区中人格健全的成人。

        不过他的作法与Joachim Meyer截然不同,作为一名公认的武术大师,Joachim Meyer致力于将传统的武术系统更新,将当时流行的武器与军事训练融入书中,而Mair的作法就比较没创意、简单粗暴一点,他花了大量「不是他的」金钱,购买古董武术抄本,还特别请画师,把抄本「升级」成精美的「重制版」!

        从1540年代开始,Mair出资,重绘了大量日耳曼武术抄本,而且为了如实重现数据中的技巧,他还特别请了两位奥古斯堡的武者来当画师的模特儿,而且在语言编辑上还精益求精,抄本从最初的早期新高地德语(Early New High German,MSS Dresden C.93/C.94),到中期改用高雅的中世纪拉丁语(Cod.icon. 393),后来还更费力地用德语、拉丁语双语编辑(Cod. 10825/10826),而这一切的庞大花费,除了从他的家产来支付外,后来更是从他担任配给官、财政官中捞来的油水支应,前前后后耗费了至少4年才完成。

        Mair工作的价值
        Mair的投入,为当时的日耳曼武术遗产,做了详尽且全面的汇编,重制后的抄本总共分为两大卷,包含16本专书,项目包括日耳曼长剑、杜萨克刀(Dussack)、长棍、长枪(Pike)、戟(Halberd)、大镰刀(Scythe)、小镰刀(Sickle)、无甲格斗、匕首、细剑、战斧、马上比武、决斗审判等等。


 
 

        Mair书中出现的大镰刀术和小镰刀术。尽管我们并不确定这两种技术是否有实际应用纪录,不少研究者主张这可能只是当时武术家对奇门武器的纯粹兴趣。但没有Mair的纪录,我们不会知道这种武术的存在,也无从研究、讨论和还原。来源:Wiktenauer

        换句话说,虽然Mair没有自身原创的内容,但仍然为日耳曼武术系统保存了珍贵且详尽的数据,特别是,由于日耳曼武术系统的文献,一般而比较为零散,Mair系统化的整理,也让后世在研究日耳曼武术时,得以更方面地进行统整的比较。

        此外,他也为后世留下许多其他文献中难以找到的资料,例如大镰刀与小镰刀的战斗技巧;特别找人来重绘插图,也让许多图解不甚明确的中世纪抄本更容易被后人理解,更从反向提醒读者:中世纪抄本中的插图,不一定总是正确的。


 
 

        经过Mair重绘的剑术抄本插图,左侧的原图的施招者无论站姿、身体结构或发力方式都是不合理的,想照图片的姿势重现这招几乎不可行,因此原图只能视为辅助文字叙述的一种抽象指引;右侧是Mair找来武术家与熟悉透视法的艺术家重绘的版本,可以看出是非常正常的角力动作。来源:Wiktenauer


        是伟大的编修者,还是人人唾弃的贪污犯?
        如果我们只看Mair对日耳曼武术系统整理的贡献,那么或许很难理解当时奥古斯堡的人民执意处死他的愤慨。但事实上,对武术的兴趣只占Mair生活中的一小部份,从青年时代开始,他就过着奢侈享乐,入不敷出的生活,后来还因为财务窘迫,而卖掉自己整理完成的拉丁文抄本,甚至靠挪用公款来维持娇奢淫逸的习惯。

        根据奥古斯堡清查、拍卖Mair财产的清册,Mair武术相关的收藏中,除了抄本、书籍外,还包括至少29把剑,且多数剑首都有以银装饰,种类包括单手剑、长剑、至少一把巨剑(zweihander)、多把细剑(Rapier)、三对练习剑、六把「黄色日耳曼刀」、至少七把十字弓、至少一对手枪、三套完整盔甲、至少两把「旧的」硬头锤(mace)、13件武装衣(arming garments)、二件锁子甲、一顶旧头盔、六顶攻城头盔(siege helmets)以及两副「旧、破损」盔甲,以及其他虽然「旧」但仍然「整洁、完好」的不成套盔甲……而其中最猎奇的,则是一颗被称为「旧意大利炮弹」(old Italian ball)的加农炮炮弹。

        这样的情况一直维持到1579年,也就是在他开始担任公职40余年后,才被愤怒的同僚向市议会揭发,而且由于贪污的数额巨大,在彻底调查他过去数十年来的账目后,Mair随即遭到逮捕、受审,并且被迅速判处死刑,而他耗费巨资购买、编辑、重绘的武术抄本,也全数被缴获拍卖,以弥补Mair挪用城市公款所欠下的债务。

        而Mair为后世HEMA究研所做出的最大贡献便在于此:他广泛收购流传于市面上的各种武术抄本,且完整、有系统整理并重绘了,对于后世研究日耳曼武术传统提供了极大的帮助。在他的财产被查扣后,16世纪权倾一时的日耳曼银行豪族富格尔家族(Fugger family)买下了他的抄本收藏,后来留存于奥古斯堡大学图书馆中流传至今。

        Mair与HEMA之间的故事,到这里就算是讲完了,但在1579年的冬季,这位贪腐老人挪用公款罪证确凿后,另一场关于他应该「怎么死」的法律攻防大战才正要开打!

 

        带领富格尔家族走向财富与权力巅峰的雅各布布•富格尔(Jakob Fugger, 1459 — 1525),肖像画由北方文艺复兴大师阿尔布雷希特•杜勒(Albrecht Dürer, 1471 — 1528)绘制。图片来源:Wikimedia Commons

        斩首胜于吊死:文艺复兴时期的法律观
        Mair是因为贪污巨款而被判死刑,无庸置疑他就是就是个窃贼,为世人所不齿。在中世纪与文艺复兴时期,窃盗被视为特别卑劣的犯行之一,这也是为何法庭判决他应该被吊死的原因。而早在判决结果决定前,他的家人便开始四处奔走,希望他的刑罚能够被改为较「荣誉」的「流放至前线对抗土耳其人」或是被「斩首」等方式,这里可以体现我们经常提到的欧洲尚武文化。

        在西方的利伯维尔中,公民或自由人,即使不是贵族,也仍然要使用武器保卫家园或自己人。因此如果一个公民必须被处死,概念上会希望自己「像个战士一样死在刀剑下」,而不是牲畜或奴隶一样被双手反绑,挂上绞刑架。

        而「流放到前线去对抗土耳其人」,其实就是要受刑人死在前线,不要回来了。尤其是以Mair受审的年纪,更是绝无生还可能。这个背后的思路也与「斩首比吊死荣誉」一样:公民即战士,可以手持武器死在战场上,比起没有办法反抗的斩首好。而可以斩首死在刀剑下,又好过被当牲畜一样的吊死「高尚」一些。

        斩首比较荣誉,是保留给那些必须被处死但荣誉无损的人。一个人如果逃脱不了死罪,他也会希望为自己争取比较体面的死法。然而正因为Mair是贪污犯,是个窃贼,他没有权力「享受」这种死法,而比斩首更体面的流放去前线,就更不可能了。

        国法不容干涉 通敌叛国罪加一等
        奥古斯堡是个帝国利伯维尔,拥有高级司法权(Blutgerichtsbarkeit,字面意义是血之正义或血之法院)。意思是说,奥古斯堡可以不经过其他贵族、甚至不经过皇帝许可,便处决罪犯。

        高级司法权是利伯维尔自治的核心,而请求巴伐利亚公爵干预Mair的审判,可以说是侵犯了利伯维尔最根本的基石。甚至可以说,在请求巴伐利亚公爵干预前,Mair可能还有一线生机,而Mair的家属选择了「错误的诉讼策略」,那么Mair就非死不可了。

 
        奥古斯堡距离巴伐利亚的首府慕尼黑只有短短50公里之遥,在强邻的威胁下,维持自治相当不易。
        而更为严重的是,16世纪的欧洲正陷于严重的新、旧教冲突之中,奥古斯堡作为商业发达的利伯维尔,直到1555年神圣罗马市国皇帝查里五世(Karl V)率领帝国诸王公在奥古斯堡签署《奥古斯堡合约》(Augsburger Reichs- und Religionsfrieden)前,一直处于宗教纷争之中,直到合约签署后,新、旧教之间的冲突才较为缓和。

 

        巴伐利亚公爵威廉五世(Wilhelm V, Duke of Bavaria, 1548–1626)。图片来源:Wikimedia Commons
        《奥古斯堡合约》所遵循的原则是「教随君定」,也就是在各个城市、诸侯国里,该诸侯国的君王信仰甚么教派,臣民就必须追随君王的信仰,而奥古斯堡作为帝国利伯维尔,则有权力决定自身是否施行宗教宽容政策;值得一提的是,奥古斯堡是欧洲重要的银产地,银工艺产业极为发达,而银匠在16世纪多半信仰新教,因此城市施行宗教宽容政策,等于是在保障自身的经济的命脉与立国的基础。

        正如我们曾经提过的,帝国利伯维尔并不是拿到赦令就高枕无忧。当地的贵族总是会尝试将利伯维尔重新变回自己的属地,这也正是巴伐利亚公爵和奥古斯堡的关系。历代巴伐利亚公爵一直宣称拥有奥古斯堡主权,奥古斯堡是「巴伐利亚神圣不可分割的一部分」,而且更糟的是,时任巴伐利亚公爵威廉五世,是个迫害新教徒不遗余力的君主,在他的统治下,所有非天主教徒均被迫离开巴伐利亚,前往他处谋生。Mair的家属在这样的政治氛围下,选择向宣称拥有奥古斯堡主权的威廉五世寻求司法干预,无疑是犯了奥古斯堡的大忌!

 
        《奥古斯堡合约》(Augsburger Reichs- und Religionsfrieden)提出教随君定原则,是第一部允许新旧教徒并存于日耳曼土地上的合约。图片来源:Wikimedia Commons

        我们应该如何看待Mair之死?
        奥古斯堡是个帝国利伯维尔(Freie und Reichsstädte),除了理论上对神圣罗马帝国皇帝的各种直属义务外,帝国利伯维尔不臣属于任何贵族。帝国利伯维尔可以自己发动战争、有自己的外交与结盟关系,几乎是一个独立的迷你国家。

        Paulus Hector Mair的职务,用现代人方便理解的方式,便相当于一个独立迷你国家的财政部长以及军粮后勤部门的主管。他利用职务之便,贪污了4.6亿至5.76亿新台币。

        虽然HEMA圈会开玩笑指称「Mair是HEMA的主保圣人(patron saint)」、「为HEMA牺牲的圣徒」等,但这都只是玩笑话,不能当真。单纯兵器收藏或印制武术书,并不需要贪污到5.76亿新台币。Mair的武器收藏虽然丰富,而且显然对他私人生活有重要意义,但只占了他家一楼的两个小房间而已。在Mair的没收财产清册里,只占微不足道的一小段。

        这些东西,虽然对现代不需要考虑实际应用需求的HEMA圈而言很有研究价值,但对当时有实际军事需求的奥古斯堡市而言,多半都是些过时的玩意。


 
 

        Mair整理的甲冑步战抄本插图,虽然十分精美,对现代人很有研究价值。对于16世纪中叶的奥古斯堡市的军事需求来说,可以说是非常过时而无用的东西。来源:Wiktenauer

        Paulus Hector Mair贪污,其实主要是为了自己的奢侈享受,以及为了让自己的家族向上爬升,巴结各种权贵富豪。

        Mair主力巴结的对象,包括接续意大利梅蒂奇(Medici)家族,在16世纪权倾一时的日耳曼银行豪族富格尔家族(Fugger family);而Mair认罪并被判死刑时,甚至试图找巴伐利亚公爵对市议会的施压,也可以看出Mair的社交范围有多么的广阔。

        可以打个比方:假如2022年的当代,爆出财政部或国防部高官利用职务之便,贪污国家预算数亿至数十亿新台币,用来巴结各种富豪以及政客,跟外国政要关系良好。当贪污案爆发后,家属甚至试图联系关系紧张的敌国元首干涉审判。

        当法院开始抄没贪污官员的家产来填补亏空财政时,大家发现他是个19世纪军武宅,在几个房间里面,放满了用贪污的零头,搜罗来的各种19世纪大炮、长短步枪、乱七八糟的军品,以及一枚南北战争的加农炮炮弹。而且根据他的账册,此人过去还花了一堆钱(贪污来的),办19世纪军装cosplay大赛、19世纪刺枪术比赛,以及印制大量《精装本19世纪各国陆军刺枪术教范【重制版】》(还特别找了顶尖摄影团队与两位知名退役特战队教官摆拍喔>o^//)。

        面对这样一位对古代军事文化充满热情,与敌国元首关系良好的贪污老人,你觉得应该:

        A.保存文化贡献良多,不忍苛责
        B.收藏很有趣,打他一顿打叫他把钱吐出来就好(但都被他花光了,吐不出来)
        C.杀了他

        奥古斯堡议会以及乡亲们,就跟所有心智正常的人一样,选择了C。

        每年12月10日,HEMA圈一定会拿Paulus Hector Mair开玩笑,接连便是难懂的话,什么「主保圣人」,什么「为HEMA牺牲」之类,引得众人都哄笑起来:HEMA圈内外充满了快活的空气。

        但开玩笑之余,请不要忘记:

        真实的Paulus Hector Mair,就是个该死的叛国贪污犯

 
        贪污犯死刑图


原文链接:
https://aquilaformosa.medium.com/paulus-hector-mair-%E4%B8%80%E5%80%8B%E5%8F%9B%E5%9C%8B%E7%9A%84%E8%B2%AA%E8%85%90%E8%80%81%E4%BA%BA%E8%88%87%E4%BB%96%E7%9A%84%E6%AD%A6%E8%A1%93%E9%81%BA%E7%94%A2-ca6c26d0ac7d

参考数据:
https://martcult.hypotheses.org/954
https://en.wikipedia.org/wiki/Fugger_family
https://en.wikipedia.org/wiki/William_V,_Duke_of_Bavaria


[ 此貼被不用吉奥在2023-12-13 09:29重新編輯 ]

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我妻由乃


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其实这个故事,跟李绅的故事很像。
李绅在年青的时候,曾写出过“锄禾日当午”这样的千古名句,让后世传颂。
但是当官之后,却贪赃枉法,令人不齿。
最后死后还被追责,令子孙三代不能入仕。

所以,一个人是好是坏,是有很多面性的。
即使是坏人,可能也曾经做过好事。
所以我们要就事论事,不能因人废言。

就《悯农》这首诗来说,李绅是站在劳动人民这一边的,
是同情农民和底下阶层的,或许当时他自己也是底下阶层。
我们记住这一点就足够了。

我们在学习《悯农》的时候,我们会共情诗人当下的心境,
而不会去抨击李绅是个贪官。
也不会因为他后来的行为,而贬低《悯农》这首诗的价值。
这才是正常的思考逻辑。
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nanning


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pepsi~cola


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先干为尽


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银河落十天


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另外一个话题,就是我们发现,原来欧洲也是有“传统武术”,
而这些传统武术,至今也保存的很好,并且持续发展。
所以由此可见,中国的传统武术,也并非一无是处,其中的确有值得保留之处。
无论东西方传统武术,其实起源都是战场杀敌的功夫,都是杀人术。
所以里面也有很多插眼踢裆的招数,生死搏杀,不择手段。

但是现代搏击体系里面,这种招数都已经不能用了。
所以“中国传统武术”大可不必愤愤不平,说我们祖先的杀人技术多么多么厉害,因为不让用这些“杀手锏”,自己把自己阉割了,所以打不过现代西方武术云云。
如果翻阅那些欧洲传统武术图册,会发现,其实人家也有那些“杀手锏”,只不过随着时代的发展,的确不能用于现代,尤其是不能用于“比赛”了。
比赛的目的是模拟真实的战斗,但是底线是不要随便杀人。
所以在彼此公平的、都不能用阴招的情况下,再论述武术的高下才有意义。

但如果论高下,中国传统武术是流于套路了。
比赛也很多沦为套路比赛,真实打斗的很少。
而这里面很多是源于天朝的国情造成的。
看看日本人,中学里面就有弓道部、空手道部、剑道部甚至是薙刀部。作为一种全民运动来发展和传承。(剑道 和 薙刀 有跨组别的实战比赛)
如果什么时候我们的学校里面能够组织起刀术组、剑术组、棍术组、枪术组,并且这些组别之间还能跨组别对战。那一天,中华武术才能算是复兴了。


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    TOP Posted: 12-13 00:04 #10樓 引用 | 點評
    这是个问题啊


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    沉睡的木玛


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    鸭打鹅


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    TOP Posted: 12-13 06:36 #15樓 引用 | 點評
    先干为尽


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    TOP Posted: 12-13 10:15 #16樓 引用 | 點評
    不用吉奥 [樓主]


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    开一个脑洞:

    请想象一下,在未来的某天、某个朝代。
    中国已经融入了现代世界,真正的民主富强了。
    中华武术不再自欺欺人了,
    作为一种文化、一种运动,真正的发展起来。

    翩翩君子,可以佩剑而行,
    不用再担心出入地铁的安检。
    (剑是不开刃的,未必是金属,可能是碳纤或者尼龙等复合材料。)

    每个学校,都有武道社,武道社不但传承武艺,
    更重要的是以武养德。
    学武是为了强身健体、行侠仗义。
    而不是为了好勇斗狠。

    君子间、侠士间,如果有矛盾纠葛,例如为爱情、学业等等。
    可以写下挑战书,下场比武,并且邀请裁判做判决。

    两边戴好护具,下场开打。
    不伤性命,只比拼技艺,愿赌服输。
    不打不相识。

    国内也定期举办武术比赛。
    分为“拳脚功夫组”,“短兵器组”,“长兵器组”,“无限制组”。
    “无限制组”的选手,身穿甲胄、配长短兵器下场挑战。
    长兵器用比较容易折断的木材制成,大概接战20~30次碰撞就会折断。
    务求一个观赏性和安全性并重。
    选手应该尽量在最少的时间、最短的招数内。击倒对方或者制服对方。

    希望这一天会到来吧。


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      TOP Posted: 12-13 10:52 #17樓 引用 | 點評
      homjang


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      大佬是同道中人


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        TOP Posted: 12-13 10:58 #18樓 引用 | 點評
        xhjn


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        TOP Posted: 12-13 11:24 #19樓 引用 | 點評
        不用吉奥 [樓主]


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        继续开脑洞:

        西方其实已经有“全甲搏击”这样的复古运动项目,甚至是团队战。中国民间也组织过队伍参赛。尽管没有夺冠,但是也取得不错的成绩。

        继续推演,其实西方的击剑项目也可以和日本的剑道跨项目对打。
        只需要设定好统一的规则即可,怎么算击中,怎么算有效得分。
        护具的款式和重量,随着材料科技的发展,一定会越来越轻便,越来越安全。

        选手只需要挑选自己趁手的兵器,
        则可以有更多的跨项目对打的可能性。
        可能最终就是《侍魂》游戏里面的那样,不同种类的兵器,都可以互相对练。


        更进一步的脑洞:

        将来VR游戏进步起来,对战双方可以进入游戏,隔空开战。
        这种VR游戏,可以锻炼身体和武术。
        又不用担心选手安全,实在是百利而无一害的运动娱乐项目。

        比赛的冠军,也可以去拍电影,从事娱乐业。
        成名成家,成为偶像,又可以激励年轻的选手加入这个项目。


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          TOP Posted: 12-13 12:08 #20樓 引用 | 點評
          万宠堂


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          TOP Posted: 12-13 12:37 #21樓 引用 | 點評
          今晚不休息


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          不错不错
          TOP Posted: 12-13 12:59 #22樓 引用 | 點評
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          无嬲水


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